Muslimska kyrkan!

Svenska kyrkan räknar med att tappa en miljon medlemmar de närmaste 10 åren.

Inte konstigt! Själv överväger jag också att lämna kyrkan, men drar mig i det längsta för det. En kyrka som inte ens gitter stå för kristendomen. Istället sviker man oss genom att samarbeta med muslimerna.

Jag vill gärna ha bra skäl att stanna i svenska kyrkan, men finner dom inte! Det främsta skälet vore om kyrkan missionerade bland landets muslimer! Gör man det? Varför inte?

En miljon väntas lämna kyrkan

37 kommentarer (+lägga till din?)

  1. Helene Sturefelt
    Okt 31, 2011 @ 20:59:04

    Intressant läsning… Jag är en av få (?) kristna präster som går i dialog med muslimer och även uppmanar dem att läsa Bibeln.
    Har även varit med och döpa muslimer.
    Islam och kristendom har inte samma mål och har inte samma syn varken på Gud eller människan. Dock har muslimen som människa samma mänskovärde som vem som helst.
    Läs mer på Religionsdialog: http:helenesturefelt.blogspot.com.

    Stanna kvar i kyrkan, gå inte ur! Vi behöver fler som står för att kyrkan ska vara kristen, inget annat, men i dialog med omvärlden. Kyrkoskatten ska användas till diakoni, mission, undervisning och gudstjänster.
    Helene Sturefelt

    Svara

    • KLARTEXTEN!
      Nov 14, 2011 @ 13:06:12

      Väldigt roligt att du kommenterade!
      Jag instämmer helt i att muslimen som människa har samma människovärde som alla andra! Och det är väldigt uppmuntrande att du döper muslimer! Felet är att alltför få är som dig! Ifall jag visste att det bästa för kristendomen vore att vi stannade kvar i kyrkan skulle jag hålla med dig. Du är skopan som försöker ösa vattnet ur skutan, medan kyrkan är den läckande skutan. Jag försöker tvinga kyrkan att laga hålet, medan du öser. Jag tror att hålet måste lagas först! Ifall tillräckligt många går ur och kyrkan inser varför, så kommer dom att ändra sig. Av ren självbevarelsedrift. En kyrka som inte ens värnar kristendomen, kan ju knappast klassas som kristen. Där utgör du ett lysande undantag!

      För den som inte vet vem Helen Sturefelt är, se denna video:

      Svara

  2. in i dimman
    Jan 10, 2010 @ 10:30:27

    Från SvD-artikeln:
    ”- Det är inget katastrofscenario, det är inte ragnarök som väntar, säger Erika Brundin, planeringschef på Svenska kyrkan, till Kyrkans tidning.”

    Det säger en del om Svenska Kyrkan att hon använder det fornordiska, hedniska Raganrök som liknelse istället för den bibliska mostvarigheten Harmageddon… Bibeln, och dess läror, har tydligen väldigt lite med Svenska Kyrkans verksamhet att göra nuförtiden.

    Vi har religonsfrihet i det här landet, så jag förstår inte varför det hela tiden är kristendomen och Svenska Kyrkan, som ska anpassas och politiseras – passar inte kristendomen, välj någon annan religon eller välj att stå utanför religonen, det borde vara individens val. Och har man valt kristendomen (eller vilken religon som helst), så borde man veta vad den läran står för redan från början och inte försöka slå sönder tusenåriga läror och traditioner bara för att försöka anpassa religonen till den senaste politiska flugan.

    Svara

    • PEA
      Jan 10, 2010 @ 14:24:09

      Kristendom är en levande religion, den är inget museum.
      Kristen tro måste förhålla sig till dagens verklighet och till dagens människor.

      Och för att se det i ett historiskt perspektiv – kristen tro har under 2000 år ständigt förändrats och omprövat sig.
      Det du dessutom talar om som läror och traditioner är i många fall människors påfund och har inte alltför mycket med kärnan i det kristna budskapet att göra.

      Svara

      • KLARTEXTEN!
        Jan 10, 2010 @ 15:41:00

        Du får gärna uttrycka dig tydligare! Det är faktiskt inte helt lätt att förstå vad du menar.

        Skall jag gissa att du menar att kyrkan måste anpassa sig till det ”mångkulturella” Sverige? Vara självutplånande? Det är därför muslimerna ökar och folk lämnar svenska kyrkan! Ni verkar inte fatta vartåt det barkar!

        Svara

        • PEA
          Jan 10, 2010 @ 15:56:35

          Nej, kyrkan ska inte vara självutplånande. Den ska stå fram för den kristna tron.
          Men det innebär INTE nya korståg.

          Ja, Kyrkan ska vara relevant för det samhälle i vilket den verkar, utifrån Kyrkans grundläggande budskap.
          Jesus dömde inte människor beroende på etnisk bakgrund eller tro. Då ska inte Kyrkan heller göra det.

          Svara

          • KLARTEXTEN!
            Jan 10, 2010 @ 16:00:55

            Vem har pratat om att döma muslimer? Inte jag i varje fall! Jag vill bara att ni missionerar bland svenska muslimer! Då skulle ni hindra att kristenheten här sakta men säkert utplånades till förmån för islam!
            Har du en aning om att det i koranen skrivs massor av gånger att kristna och judar skall brinna i helvetet?

            Ni måste ha ett längre perspektiv än 10 år! Ni måste sikta 100 år framåt, planera för det samhället!

            Varför missionerar ni inte bland svenska muslimer? Kan du svara på det?

          • PEA
            Jan 10, 2010 @ 16:23:45

            Kyrkan missionerar genom vad den gör och sin närvaro.
            En kyrka som stänger ute, förtalar och bygger murar vinner inga anhängare.

            Kristendomen har överlevt i 2000 år. Den har överlevt förföljelse och motgångar. Den kommer att överleva.

            Islam är ingen fara för kristendomen. Faran för kristendomen är människors likgiltighet, egoism och hat.

          • KLARTEXTEN!
            Jan 10, 2010 @ 16:36:45

            Så ni missionerar inte! Ni kommer att tyna bort sakta men säkert!

          • PEA
            Jan 10, 2010 @ 18:16:58

            Har du problem att läsa vad jag skriver? ”Kyrkan missionerar genom vad den gör och sin närvaro.
            En kyrka som stänger ute, förtalar och bygger murar vinner inga anhängare.”

            Hur vill du att missionen ska gå till?

          • KLARTEXTEN!
            Jan 10, 2010 @ 18:51:27

            Sluta tjata om förtala! Jag har klargjort problemställningen!

            Kallar du det mission! Skämtar du? Mission innebär att aktivt omvända otrogna! Man skall göra likadant som man bedriver missionsarbete utomlands, t ex i muslimska länder! Har du hört talas om svenska kyrkans mission?

          • PEA
            Jan 10, 2010 @ 19:10:47

            Svar till Klartexten 16

            Vad menar du rent konkret med ”aktivt omvända”?

            Jag vet hur Svenska Kyrkans mission arbetar. Den bygger i extremt hög grad på vad den gör och att den är närvarande. Inte på någon form av tvång eller krav.

          • KLARTEXTEN!
            Jan 10, 2010 @ 19:55:52

            Vi skall naturligtvis inte tvinga någon! Med aktiv omvändelse menar jag att man planmässigt riktar sig till just muslimer! Hur man gör praktiskt är ju en mer teknisk fråga. Hur gör man utomlands när man missionerar? Kanske ger sjukvård, undervisning, mat? Skapar goodwill för kyrkan. Som Hamas gjort i Gaza och Muslimska Brödraskapet i Egypten!

            Man söker upp muslimerna där dom finns, man måste synas på gator och torg, t ex i Rinkeby, Tensta, Rosengård! Eller hur? Sjunga, bjuda på kaffe och bullar, ordna aktiviteter för ungdomarna etc. Det finns massor man kan göra!

          • PEA
            Jan 10, 2010 @ 20:17:44

            Klartexten #18

            Men hur ska du ha det?
            Jag skrev: ”Kyrkan missionerar genom vad den gör och sin närvaro.”
            Det förkastar du och säger i nästa andetag att det är just det som är mission.

            Svenska Kyrkan finns som nattvandrare i stäkiga områden, ordnar öppet hus för ungdomar etc.

          • KLARTEXTEN!
            Jan 11, 2010 @ 05:55:09

            Man måste verka i om råden med stor muslimsk population, dvs Tensta, Rinkeby, Rosengård, Botkyrka etc!
            Man missionerar genom ”vad den gör”! Vad är det för menlöst påstående? Ett sådant påstående är helt meningslöst om du inte utvecklar det!

            När du anger vilken kommentar du kommenterar så ange helst klockslag (om det är samma dag, annars även datum). Annars blir det svårt att knyta ihop.

          • PEA
            Jan 11, 2010 @ 20:12:18

            Klartexten 11/1 05:55

            Nu får du faktiskt läsa vad jag skriver!!!
            Jag skriver ju att Kyrkan erbjuder just det du efterfrågar.
            Jag skrev ”Svenska Kyrkan finns som nattvandrare i stökiga områden, ordnar öppet hus för ungdomar etc.”
            Det finns exempel på förorter till Stockholm där man till och med bygger nya kyrkor!

            (Tyvärr funkar inte det här forumet i alla avseenden så att svar hamnar i direkt anslutning till det man svarar på, men ibland gör det.)

          • KLARTEXTEN!
            Jan 12, 2010 @ 05:18:38

            (Du behöver normalt inte skriva vad du besvarar, så länge du är tydlig med vad du skriver)

            ”i stökiga områden”. Kan du precisera vilka områden du pratar om. Kanske ni undviker muslimskt dominerade områden som Rosengård, Tensta, Rinkeby? Kan du bekräfta att ni är där? Hur vet ungdomarna att ni är kristna? Har ni kors på ryggen?

          • PEA
            Jan 12, 2010 @ 19:16:38

            Svar till Klartexten 12/1 5:18

            Stökiga områden? Jag har själv varit med i Tensta. Jag vet att det även förekommer (eller har förekommit) i Angered i Göteborg och i Kronogården i Trollhättan.
            När jag var med i Tensta hade vi jackor med kors. Prästerna som var med hade prästkrage. Dessutom satte vi upp anslag.

          • KLARTEXTEN!
            Jan 13, 2010 @ 15:29:19

            Det låter bra! Fortsätt med den verksamheten och utvidga den helst!

  3. Robin_Shadowes
    Jan 10, 2010 @ 02:55:03

    Varför dom inte missionerar bland mussarna? För då hade dom gjort det med livet som insats. Antingen vet dom om det och det är därför dom inte gör det. Men om inte och det bara beror på okunskap om islam så kan man ju alltid hoppas dom börjar med det så småningom. Har dom inte vaknat innan så lär dom nog göra det då!

    Svara

  4. PEA
    Jan 10, 2010 @ 01:18:59

    Den svenska kyrkan står för det Jesus predikade – tolerans, acceptans, kärlek.
    Att använda Bibeln för att exkludera människor är en grav synd.
    Läs Bibeln.

    Svara

    • KLARTEXTEN!
      Jan 10, 2010 @ 03:02:41

      Jag gissar att du menar att kyrkan inte skall exkludera muslimer. Från Svenska Kyrkan, som dom inte vill tillhöra? Jag säger ju att vi skall ta emot muslimerna med öppen famn! Om dom vill omvända sig, till den rätta läran! Dom anser att kristna och judar skall brinna i helvetet! Det finns ett hundratal verser i koranen som hävdar detta! Läs på!

      Vanliga svenskar gillar inte islam, med all rätt, en människofientlig religion som ni kramar! Det gynnar bara islam och missgynnar kyrkan! Islam växer och kyrkan krymper! Idioter!

      Kristna halshuggs i muslimska länder, kyrkor brändes ner i Malaysia i dagarna, en kristen mördas varje dag i mellanöstern, och ni bryr er inte! Är det konstigt folket inte respekterar kyrkan? Ni är så jävla dumma och flata!

      Förklarara varför det är fel att missionera bland muslimer i Sverige!

      Svara

      • PEA
        Jan 10, 2010 @ 14:18:16

        Kyrkan ska inte exkludera MÄNNISKOR.
        Bibeln är inte ett verktyg som man ska slå folk i huvudet med. Om du tror det så har du totalt missuppfattat vad den kristna religionen handlar om.

        Människor kan samexistera, oavsett religion. I alla fall så länge vi slipper din typ av hat.

        Svenska Kyrkan finns överallt i det svenska samhället. Genom att vara där och visa vad vi gör så kan fler människor välja den kristna tron.

        Svara

        • KLARTEXTEN!
          Jan 10, 2010 @ 15:33:26

          Jag känner inget hat! Däremot oro för hur mycket som återstår av vårt fria samhälle när muslimerna är i majoritet!

          Varför missionerar inte svenska kyrkan i Sverige? Patetiskt! Fattar ni inte att ni blir omkörda av islam?

          Svara

  5. pierus
    Jan 09, 2010 @ 16:18:38

    rim:

    Håller med dig, kan inte accepera att kyran samarbetar med muslimer, därför lämnade jag kyrkan.

    Svara

  6. rim
    Jan 09, 2010 @ 15:39:05

    Lämnade kyrkan nu i höstas. Kan inte stödja en kyrka som stöder islamiseringen av vårt land. Dessutom har den i övriga avseenden blivit något som inte ens Monte Python kunde komma på.

    Svara

    • Robin_Shadowes
      Jan 10, 2010 @ 23:26:53

      Jag med och en stor anledning var just detta ständiga islam-kramande som fällde avgörandet men även deras olagligheter som att vurma för och gömma skäggebarn som inte har rätt att vara här.

      Svara

      • PEA
        Jan 10, 2010 @ 23:33:59

        Kyrkan värnar om MÄNNISKOR, inte om islam. Det finns ett viktigt begrepp i den kristna tron som du tydligen inte har fått med dig: värna om människan!
        Gör man inte det så lever man inte i Jesus efterföljd.

        Om du inte omfattar ett så centralt begrepp i den kristna tron så gör du nog rätt som lämnat kyrkan.

        Svara

        • KLARTEXTEN!
          Jan 11, 2010 @ 05:57:15

          Kyrkan måste fatta ett beslut: vill man medverka till att sverige får muslimsk majoritet och låta kyrkan bli minoritet i sitt eget land eller inte. Det är ett enkelt val! Vad är ditt svar på detta?

          Svara

        • PEA
          Jan 11, 2010 @ 20:09:04

          Svar till Klartexten 11/1 5:57

          Kyrkan en minoritet i sitt eget land? Sitt eget land? Vad säger att kyrkan tillhör Sverige, eller att Sverige tillhör kyrkan?
          Kyrkan är inte bunden av landsgränser eller nationaliteter.

          Kyrkan driver sitt arbete. Sedan är det människors fria val vad man vill tro eller inte tro.
          Kyrkan kan inte göras till ett politiskt redskap mot invandringen. Då bryter man gravt mot det kristna buskapet!

          Svara

          • KLARTEXTEN!
            Jan 12, 2010 @ 06:14:21

            Att du inte ens anser Sverige vara ett kristet land visar på er totala uppgivenhet! Ni saknar förmåga att värna kristenheten!

            Kyrkan bjuder in och samarbetar med muslimer trots att islam anser kristendomen inte vara vatten värd! Att kristna omhuldar islam beror på att ni är så korkade att inte dessförinnan skaffa er kunskap om den religionen!
            Kolla här vad islam anser om kristna och judar:
            http://skepticsannotatedbible.com/Quran/int/long.html

          • PEA
            Jan 12, 2010 @ 19:13:25

            Svar till Klartexten 12/1 6:14

            I princip alla de där citaten i länken har sina motsvarigheter i Bibeln.
            I Bibeln står det rakt upp och er att de som inte tror ska förgås i eld. Icke-troende ska dömas och utsättas för plågor.
            Det står på några ställen att man inte ska beblanda sig med hedningarna.

            Det finns undersökningar som visar att ca 80% av svenska befolkningen inte är troende. Då är det svårt att kalla Sverige ett kristet land….

            Kristendom omhuldar inte islam, det har jag förklarat för dig tidigare. Kristna värnar om MÄNNISKAN. Om man som kristen skulle gå till ”strid” mot muslimer så skulle man begå en kraftig synd.

          • KLARTEXTEN!
            Jan 13, 2010 @ 15:28:36

            Du är okunnig om islam, ändå försvarar du den! Du har kommit med ett antal felaktiga påståenden om islam. Du har helt enkelt ingen aning vad du pratar om!

          • PEA
            Jan 13, 2010 @ 23:16:58

            Svar till Klartexten 13/1 15:28

            Du påstår gång på gång att jag har fel om islam. Du påstår att jag inte har en aning om vad jag pratar om.

            Men du kan inte amnge exakt vad jag har fel i och varför jag har fel.

            Vad säger att du är en så stor expert på islam?

          • KLARTEXTEN!
            Jan 15, 2010 @ 12:19:48

            Jag har redogjort för fakta, men du verkar inte alls fatta! Jag har även förklarat vad islamologen Jan Samuelsson anser om kristendomen och islam, men allt går förbi dig! Du tjatar om att kristendomen och islam är ungefär samma ”skrot och korn”, trots att alla fakta visar att så är det inte. Du vet sjävl att du saknar kunskaper om islam. Du uttalar dig om saker där du saknar all komptetens!

          • PEA
            Jan 16, 2010 @ 00:24:10

            Till Klartexten 15/1 12:19

            Du pratar hela tiden om att du presenterar ”fakta”. Inse en gång för alla att du bara presenterar en ÅSIKT, även om du hämtat den hos någon annan.

            Vad en islamolog anser om kristendomen kanske inte är den mest förstklassiga källan till kunskap om kristendomens utveckling och grundläggande ståndpunkter?

            Du säger att jag saknar kompetens bara för att du inte gillar min åsikt.
            Får jag upplysa dig om att du inte har monopol på ”sanningen”?

          • KLARTEXTEN!
            Jan 19, 2010 @ 09:55:25

            Nu säger jag för, förhoppningsvis sista gången, att du visat på stor okunskap både om kristendomens och islams fundamenta! Vad gäller islam är du i princip totalt okunnig. Du uttalar dig konsekvent om saker du inte begriper. Att du inte tar åt dig av kritiken tillskriver jag allmänt oförstånd hos dig.

            Du lever i villfarelsen att islam är en religion som andra. Varför läser du inte på? Jag Samuelsson är Dr i religionshistoria! Han kan alla stora religioner på en helt annan nivå än dig och mig. Lär av dom som kan mer än dig själv.

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s

%d bloggare gillar detta: